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 Le vin nouveau dans une vieille outre

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Patrick P



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MessageSujet: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyMar 1 Nov à 22:18

Le vin nouveau dans une vieille outre !


Citation :
Matthieu 9.17 On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, les outres se rompent, le vin se répand, et les outres sont perdues; mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le vin et les outres se conservent.

Une toute petite parabole de notre Seigneur JESUS, mais qui prête à une sérieuse réflexion, et qui débouche inévitablement sur ces 4 questions :

A qui s’adresse cette parabole ?
Que représentent les vieilles outres ?
Que représentent le vin nouveau et les outres neuves ?
Pour l'enfant né de DIEU, comment dans sa vie, cela se concrétise-t-il ?

Le débat est ouvert dans la Paix du Seigneur JESUS.


Patrick PETITOT.

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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyMer 2 Nov à 14:02

bonjour
une partie de ta question se trouve ici.
(Matthieu 9:14) 14 Alors les disciples de Jean vinrent auprès de lui et demandèrent  [. Bisous ..]
c'est aux disciples de JEAN a qui JESUS parle
pour l'autre question je laisse aux autres les réponses.
Ciao
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Patrick P



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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyMer 2 Nov à 16:14

medico a écrit:
bonjour
une partie de ta question se trouve ici.
(Matthieu 9:14) 14 Alors les disciples de Jean vinrent auprès de lui et demandèrent  [. :-**-: ..]
c'est aux disciples de JEAN a qui JESUS parle
pour l'autre question je laisse aux autres les réponses.
Ciao


Bonjour medico,

C'est juste pour la première question, mais rien ne t'empêche de donner une réponse aux autres questions, selon ce que toi tu crois. C'est en partageant que l'on peut comparer, s'édifier, s'exhorter, ou laisser l'ESPRIT nous corriger.

DIEU te bénisse. Paix dans le Seigneur JESUS.

Patrick PETITOT.

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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 7:12

Sunglass PATRICK.
La fermentation du vin nouveau en particulier produisant du gaz carbonique qui exerce une pression sur l’outre, c’est fort à propos que Jésus Christ déclara : “ On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres [gr. : askos ; “ sacs de peau ”, Int] ; mais si on le fait, alors les outres éclatent, et le vin se répand et les outres sont perdues. Mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et l’un et l’autre se conservent. ” (Mt 9:17 ; Mc 2:22 ; Lc 5:37, 38). Jésus donna cet exemple lorsqu’il expliqua pourquoi ses disciples ne se conformaient pas à toutes les vieilles coutumes et pratiques des Pharisiens. Jésus entendait sans doute par là que la vérité du christianisme était trop puissante et trop active pour s’insérer dans le vieux système religieux du judaïsme qui manquait de vitalité et de souplesse et qui allait bientôt disparaître. — Mt 9:14-16. Ménage
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Patrick P



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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 10:07

medico a écrit:
%-) PATRICK.
La fermentation du vin nouveau en particulier produisant du gaz carbonique qui exerce une pression sur l’outre, c’est fort à propos que Jésus Christ déclara : “ On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres [gr. : askos ; “ sacs de peau ”, Int] ; mais si on le fait, alors les outres éclatent, et le vin se répand et les outres sont perdues. Mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et l’un et l’autre se conservent. ” (Mt 9:17 ; Mc 2:22 ; Lc 5:37, 38). Jésus donna cet exemple lorsqu’il expliqua pourquoi ses disciples ne se conformaient pas à toutes les vieilles coutumes et pratiques des Pharisiens. Jésus entendait sans doute par là que la vérité du christianisme était trop puissante et trop active pour s’insérer dans le vieux système religieux du judaïsme qui manquait de vitalité et de souplesse et qui allait bientôt disparaître. — Mt 9:14-16. putz

Bonjour médico,

C'est exactement cela si je le compare au niveau " historique " de la Parole, mais concrétement dans ma vie personnelle avec le Seigneur JESUS, son ESPRIT en moi, cela fait quoi ?

Ce que tu as écris au niveau des "gaz " duent à la fermentation, c'est bien vrai. Quand mon père charnel vivait encore, il avait voulu faire du vin par lui-même avec les raisins de sa petite vigne. C'était la première fois qu'il en faisait, et les personnes qui l'avaient conseillé, n'en savaient pas plus que lui en réalité. Il n'a pas laissé son vin assez longtemps " dégazer ", à l'oeil, il pensait que c'était bon, et il a transvider le vin des tonneaux dans des bouteilles. La comparaison n'est pas tout à fait la même, mais le principe de la fermentation qui fait " exploser " ou rompre les outres, s'explique bien à mon avis.

Après une semaine environ, ses bouteilles se sont mises à exploser les une après les autres. Je te dis pas de la perte totale du vin et des bouteilles, sans parler de tout le travail que cela lui avait donné ! L'année après, il a pris conseil chez une personne qui s'y connaissait, et plus jamais cela ne s'est produit !

Cette petite histoire, pour illustrer, la comparaison de récevoir la Nouvelle Vie de JESUS-CHRIST, dans le vieil homme, dans la vieille nature totalement corrompue par le péché et les péchés !

Donc, une question se pose :

L'ESPRIT de JESUS-CHRIST, peut-IL venir habiter dans un homme pécheur, ceci en comparaison avec ce qui est écrit dans la Parole concernant JESUS notre Seigneur lorsqu'IL dit de ne pas mettre le vin nouveau, Sa Vie, dans une vieilles outre, homme pécheur (à cause de la loi) ?

Paix dans le Seigneur JESUS.

Patrick PETITOT.

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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 12:32

medico a écrit:
Jésus entendait sans doute par là que la vérité du christianisme était trop puissante et trop active pour s’insérer dans le vieux système religieux du judaïsme qui manquait de vitalité et de souplesse et qui allait bientôt disparaître. — Mt 9:14-16. Ménage

Jésus n'a jamais fondé un schisme mais les apôtres l'on fait, donc faut rectifié ta phrase médico.

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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 12:35

Patrick P a écrit:

Donc, une question se pose :

L'ESPRIT de JESUS-CHRIST, peut-IL venir habiter dans un homme pécheur, ceci en comparaison avec ce qui est écrit dans la Parole concernant JESUS notre Seigneur lorsqu'IL dit de ne pas mettre le vin nouveau, Sa Vie, dans une vieilles outre, homme pécheur (à cause de la loi) ?

Jésus est mort pour celà, non, pour nous prendre nos péchés, donc l'homme pécheur n'existe plus car nous sommes sous la grâce et non sous le péché.

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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 13:28

Alliance a écrit:
medico a écrit:
Jésus entendait sans doute par là que la vérité du christianisme était trop puissante et trop active pour s’insérer dans le vieux système religieux du judaïsme qui manquait de vitalité et de souplesse et qui allait bientôt disparaître. — Mt 9:14-16. Ménage

Jésus n'a jamais fondé un schisme mais les apôtres l'on fait, donc faut rectifié ta phrase médico.

Alliance

NON les apôtres n'on fait que suivre ce que JESUS leurs avait dit. Hein .
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MessageSujet: Re: Le vin nouveau dans une vieille outre   Le vin nouveau dans une vieille outre EmptyVen 4 Nov à 20:50

Alliance a écrit:
Patrick P a écrit:

Donc, une question se pose :

L'ESPRIT de JESUS-CHRIST, peut-IL venir habiter dans un homme pécheur, ceci en comparaison avec ce qui est écrit dans la Parole concernant JESUS notre Seigneur lorsqu'IL dit de ne pas mettre le vin nouveau, Sa Vie, dans une vieilles outre, homme pécheur (à cause de la loi) ?

Jésus est mort pour celà, non, pour nous prendre nos péchés, donc l'homme pécheur n'existe plus car nous sommes sous la grâce et non sous le péché.

Alliance


Bonjour Alliance,


Tu dis :

Citation :
Jésus est mort pour celà, ...

Où je place ta phrase dans le contexte que j'ai écrit ?

Tu dis :

Citation :
...non, pour nous prendre nos péchés,

Pourtant, la Parole de DIEU dit le contraire dans 1 Pierre 2 /24 :

Citation :
2.24 lui qui a porté lui-même nos péchés en son corps sur le bois, afin que morts aux péchés nous vivions pour la justice; lui par les meurtrissures duquel vous avez été guéris.

Tu dis :

Citation :
...donc l'homme pécheur n'existe plus car nous sommes sous la grâce et non sous le péché.

L'homme pécheur existe toujours. Par contre l'enfant né de DIEU, n'est plus un homme pécheur, mais il est une nouvelle créature.

Citation :
1 Corinthiens 5/17 : Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles. 5.18 Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.

Paix dans le Seigneur JESUS.


Patrick PETITOT.

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